Αισθητήρας στάθμης λαδιού

[leas]

Καλησπέρα στην ομάδα.

Έχω ένα πρόβλημα (από τα πολλά που προέκυψαν τους τελευταίους μήνες) στο Opel Astra H. Ανάβει χωρίς λόγο το λαμπάκι της στάθμης λαδιού κάθε περίπου 70 χμ. Σταματάω, ελέγχω τη στάθμη, γεμάτο. Συνεχίζω. Μετά από 70-80 χμ πάλι τα ίδια. Σταματάω, κοιτάζω τη στάθμη του λαδιού, πλήρες, συνεχίζω. Ενδεικτικά Αθήνα-Λαμία πρέπει να σταματήσω δυο φορές. Αν απλά σταματήσω, το σβήσω και ξεκινήσω μετά από λίγα δευτερόλεπτα θα ανάψει ξανά μετά από λίγα χιλιόμετρα. Όταν είναι κρύο και σε επίπεδο δρόμο ρίχνω πάντα έναν έλεγχο στάθμης και πάντα το βρίσκω γεμάτο. Μήπως και έχει καμία διαρροή. Ολα καλά φαίνονται. Από την Opel μου είπαν ότι πρόκειται είτε για το φλοτέρ του λαδιού ή χαλασμένο αισθητήρα το κόστος του οποίου φτάνει τα 500 ευρώ με την εργασία αντικατάστασης. Ελεος! Τι μπορεί να φταίει;
Να σημειώσω και τα εξής. Τον περασμένο Νοέμβριο αναγκάστηκα να του κάνω ένα ρεκτιφιε στη μηχανή επειδή το σύστημα υγραερίου είχε κάψει βαλβίδες επειδή η προηγούμενη αντιπροσωπεία (Opel στο Πολύγωνο) δεν φρόντισε να κάνει την προβλεπόμενη ρύθμιση στα 10 χρόνια και ενώ γνώριζαν ότι το αυτοκίνητο είχε υγραέριο και πάπαλα βαλβίδες. Μπήκαν βαλβίδες που αντέχουν περισσότερο σε χρήση υγραερίου αλλά μετά το "στρώσιμο" της μηχανής μετά τα 1000 χμ και την αλλαγή λαδιών άρχισε να ανάβει το λαμπάκι στάθμης λαδιού. Το οποίο δεν μπορούν να εξηγήσουν γιατί το κάνει στα 70 χμ και όχι νωρίτερα ή αργότερα. Μια φορά πάντως (την περασμένη Πέμπτη δηλαδή) δεν άναψε και καθόλου Αθήνα-Λαμία. Πρωτοφανές! Δεν ξέρω λοιπόν αν αυτές οι αλλαγές επηρρέασαν το φλοτέρ λαδιού ή τον αισθητήρα. Επίσης κατά πόσο θα μπορούσα να κινηθώ νομικά εναντίων της Opel στο Πολύγωνο για την πλημμελή συντήρηση και να ζητήσω αποζημίωση;

Από έναν απογοητευμένο ιδιοκτήτη Opel Astra, που πιστεύει πια ότι δεν πρέπει να ξανακούσει ποτε για θερμικά αυτοκίνητα.

[meletis_m]

Καλησπέρα στην ομάδα.

Έχω ένα πρόβλημα (από τα πολλά που προέκυψαν τους τελευταίους μήνες) στο Opel Astra H. Ανάβει χωρίς λόγο το λαμπάκι της στάθμης λαδιού κάθε περίπου 70 χμ. Σταματάω, ελέγχω τη στάθμη, γεμάτο. Συνεχίζω. Μετά από 70-80 χμ πάλι τα ίδια. Σταματάω, κοιτάζω τη στάθμη του λαδιού, πλήρες, συνεχίζω. Ενδεικτικά Αθήνα-Λαμία πρέπει να σταματήσω δυο φορές. Αν απλά σταματήσω, το σβήσω και ξεκινήσω μετά από λίγα δευτερόλεπτα θα ανάψει ξανά μετά από λίγα χιλιόμετρα. Όταν είναι κρύο και σε επίπεδο δρόμο ρίχνω πάντα έναν έλεγχο στάθμης και πάντα το βρίσκω γεμάτο. Μήπως και έχει καμία διαρροή. Ολα καλά φαίνονται. Από την Opel μου είπαν ότι πρόκειται είτε για το φλοτέρ του λαδιού ή χαλασμένο αισθητήρα το κόστος του οποίου φτάνει τα 500 ευρώ με την εργασία αντικατάστασης. Ελεος! Τι μπορεί να φταίει;
Να σημειώσω και τα εξής. Τον περασμένο Νοέμβριο αναγκάστηκα να του κάνω ένα ρεκτιφιε στη μηχανή επειδή το σύστημα υγραερίου είχε κάψει βαλβίδες επειδή η προηγούμενη αντιπροσωπεία (Opel στο Πολύγωνο) δεν φρόντισε να κάνει την προβλεπόμενη ρύθμιση στα 10 χρόνια και ενώ γνώριζαν ότι το αυτοκίνητο είχε υγραέριο και πάπαλα βαλβίδες. Μπήκαν βαλβίδες που αντέχουν περισσότερο σε χρήση υγραερίου αλλά μετά το "στρώσιμο" της μηχανής μετά τα 1000 χμ και την αλλαγή λαδιών άρχισε να ανάβει το λαμπάκι στάθμης λαδιού. Το οποίο δεν μπορούν να εξηγήσουν γιατί το κάνει στα 70 χμ και όχι νωρίτερα ή αργότερα. Μια φορά πάντως (την περασμένη Πέμπτη δηλαδή) δεν άναψε και καθόλου Αθήνα-Λαμία. Πρωτοφανές! Δεν ξέρω λοιπόν αν αυτές οι αλλαγές επηρρέασαν το φλοτέρ λαδιού ή τον αισθητήρα. Επίσης κατά πόσο θα μπορούσα να κινηθώ νομικά εναντίων της Opel στο Πολύγωνο για την πλημμελή συντήρηση και να ζητήσω αποζημίωση;

Από έναν απογοητευμένο ιδιοκτήτη Opel Astra, που πιστεύει πια ότι δεν πρέπει να ξανακούσει ποτε για θερμικά αυτοκίνητα.

Με ποιο κινητήρα είναι ;
Όσο αφορά τη ένδειξη λαδιού , υποθέτω οτι έχουν αποκλείσει τη βαλβίδα πίεσης λαδιου , που είναι συχνό θέμα και έχει συζητηθεί και εδώ :
http://www.opel-club.gr/vbulletin/sh...E1%E4%E9%EF%F5
Φοράει το σωστό φίλτρο λαδιού ; Μήπως σου είπαν και για αντλία λαδιού , έχει ελεγχθεί να δείτε εάν βγάζει πίεση όσο δίνει ο κατασκευαστής ;

Όσο αφορά το υγραέριο τι κίτ έχει επάνω ; Έχει δυνατότητα παράλληλου ψεκασμού και βενζίνης στα φορτία ; Πόσα χιλιόμετρα έχει με υγραέριο ;
Eάν έχει το μοτέρ μηχανικές βαλβίδες καλό θα ήταν στις 40,000 χιλιόμετρα με υγραέριο , να είχε γίνει μέτρηση διάκενων βαλβιδών που δέ είναι πολυδάπανο.

[Karaman]

Το οτι στο κανει ανα 70km, ειναι γιατι πιθανον υπαρχει διακοπτης στο καπο, οποτε οταν ανοιγεις το καπο, καταλαβαινει οτι ανοιξες το καπο για να συμπληρωσεις λαδι, και κανει μηδενισμο της λυχνιας, και για αυτο ισως αναστελει το λαμπακι για 70km. Ενω αν το σβησεις και ξανα βαλεις μπρος, αναβει αμεσως.
Στο golf πχ οταν αναβε το λαμπακι της σταθμης του λαδιου, για να το σβησεις απλα επρεπε να ανοιξεις το καπο, αν δεν συμπληρωνες λαδι, ξαναναβε μετα απο 50km αν θυμαμαι.

Ποιο μοτερ εχεις, λογικα 1600 ή 1800, γιατι ο 1400αρης, δεν εχει φλοτερ. Το φλοτερ ειναι μεσα στο καρτερ, δεν ξερω ποσο εχει το φλοτερ, αλλα τα λεφτα που σου ζητανε ειναι εξωφρενικα για να βγαλουν και να ξαναβαλουν ενα καρτερ. Πηγαινε σε εξωτερικο συνεργειο να κανεις την δουλεια σου με κοστος πολλαπλασιο προς τα κατω.

[leas]

Το οτι στο κανει ανα 70km, ειναι γιατι πιθανον υπαρχει διακοπτης στο καπο, οποτε οταν ανοιγεις το καπο, καταλαβαινει οτι ανοιξες το καπο για να συμπληρωσεις λαδι, και κανει μηδενισμο της λυχνιας, και για αυτο ισως αναστελει το λαμπακι για 70km. Ενω αν το σβησεις και ξανα βαλεις μπρος, αναβει αμεσως.
Στο golf πχ οταν αναβε το λαμπακι της σταθμης του λαδιου, για να το σβησεις απλα επρεπε να ανοιξεις το καπο, αν δεν συμπληρωνες λαδι, ξαναναβε μετα απο 50km αν θυμαμαι.

Ποιο μοτερ εχεις, λογικα 1600 ή 1800, γιατι ο 1400αρης, δεν εχει φλοτερ. Το φλοτερ ειναι μεσα στο καρτερ, δεν ξερω ποσο εχει το φλοτερ, αλλα τα λεφτα που σου ζητανε ειναι εξωφρενικα για να βγαλουν και να ξαναβαλουν ενα καρτερ. Πηγαινε σε εξωτερικο συνεργειο να κανεις την δουλεια σου με κοστος πολλαπλασιο προς τα κατω.

Μα όπως έγραψα δεν χάνει λάδι. Στα ίδια επίπεδα είναι. Αλλά θα βρω άλλο συνεργείο να το πάω.

[leas]

Μα όπως έγραψα δεν χάνει λάδι. Στα ίδια επίπεδα είναι. Αλλά θα βρω άλλο συνεργείο να το πάω.

Και όταν είμαι καλύτερα οικονομικά θα πάρω ένα καλό ηλεκτρικό και άει στο διάολο με τα λάδια

[leas]

Με ποιο κινητήρα είναι ;
Όσο αφορά τη ένδειξη λαδιού , υποθέτω οτι έχουν αποκλείσει τη βαλβίδα πίεσης λαδιου , που είναι συχνό θέμα και έχει συζητηθεί και εδώ :
http://www.opel-club.gr/vbulletin/sh...E1%E4%E9%EF%F5
Φοράει το σωστό φίλτρο λαδιού ; Μήπως σου είπαν και για αντλία λαδιού , έχει ελεγχθεί να δείτε εάν βγάζει πίεση όσο δίνει ο κατασκευαστής ;

Όσο αφορά το υγραέριο τι κίτ έχει επάνω ; Έχει δυνατότητα παράλληλου ψεκασμού και βενζίνης στα φορτία ; Πόσα χιλιόμετρα έχει με υγραέριο ;
Eάν έχει το μοτέρ μηχανικές βαλβίδες καλό θα ήταν στις 40,000 χιλιόμετρα με υγραέριο , να είχε γίνει μέτρηση διάκενων βαλβιδών που δέ είναι πολυδάπανο.

Τι σχέση έχει ο αισθητήρας πίεσης λαδιού με τον αισθητήρα στάθμης λαδιού; Για τη στάθμη λαδιού έγραψα. Το κιτ υγραερίου δε θυμάμαι πιο είναι. Εγραψα παραπάνω ότι έλεγχος για τα διάκενα ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ όταν ήταν να γίνει από το συνεργείο της OPEL στο Πολύγωνο το 2018. Πόσο πιο καθαρά να τα γράψω πια;

Γι αυτό θα το παω σε ένα εξωτερικό συνεργείο και όταν είμαι καλύτερα οικονομικά θα στραφώ σε αμιγώς ηλεκτρικό και αει στο διαολο και τα λάδια και τα λαμόγια οι μάστορες των αντιπροσωπειών και οι βενζίνες και ότι άλλο κακό έχουν τα θερμικά.

[Karaman]

Μα όπως έγραψα δεν χάνει λάδι. Στα ίδια επίπεδα είναι. Αλλά θα βρω άλλο συνεργείο να το πάω.

Ναι το διαβασα οτι δεν εχεις διαρροη, το φλοτερ λογικα ειναι χαλασμενο/κολλημενο??? εποιασε μακα??? οποτε ο εγγεφαλος το καταλαβαινει οτι εχει πεσει η σταθμη, στην ουσια το προβλημα σου ειναι ή στο φλοτερ ή στην καλωδιωση, ενας καλος μηχανικος/ηλεκτρολογος θα το βρει.

[johnpats]

Τι σχέση έχει ο αισθητήρας πίεσης λαδιού με τον αισθητήρα στάθμης λαδιού; Για τη στάθμη λαδιού έγραψα. Το κιτ υγραερίου δε θυμάμαι πιο είναι. Εγραψα παραπάνω ότι έλεγχος για τα διάκενα ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ όταν ήταν να γίνει από το συνεργείο της OPEL στο Πολύγωνο το 2018. Πόσο πιο καθαρά να τα γράψω πια;

Γι αυτό θα το παω σε ένα εξωτερικό συνεργείο και όταν είμαι καλύτερα οικονομικά θα στραφώ σε αμιγώς ηλεκτρικό και αει στο διαολο και τα λάδια και τα λαμόγια οι μάστορες των αντιπροσωπειών και οι βενζίνες και ότι άλλο κακό έχουν τα θερμικά.

Φίλε μου θα σου πω ένα πράγμα μόνο για τα ηλεκτρικά….
Η γυναίκα του κουμπάρου μου απέκτησε μέσω leasing το seat Leon το ηλεκτρικό .Το πρώτο δίμηνο έκανε τρελή οικονομία από την βενζίνη και πανηγύριζε.Μόλις όμως έφτασαν οι τιμές της ενέργειας στο ζενίθ ,είναι στα ίδια επίπεδα με την βενζίνη όσον αφορά την μετακίνηση απλά δεν έχει καθόλου κόστη σέρβις,και τελών κυκλοφορίας.
Μόνο λάστιχα και τακάκια και μόλις έρθει το πλήρωμα του χρόνου για την μπαταρία εκεί θα φανεί…

[leas]

Φίλε μου θα σου πω ένα πράγμα μόνο για τα ηλεκτρικά….
Η γυναίκα του κουμπάρου μου απέκτησε μέσω leasing το seat Leon το ηλεκτρικό .Το πρώτο δίμηνο έκανε τρελή οικονομία από την βενζίνη και πανηγύριζε.Μόλις όμως έφτασαν οι τιμές της ενέργειας στο ζενίθ ,είναι στα ίδια επίπεδα με την βενζίνη όσον αφορά την μετακίνηση απλά δεν έχει καθόλου κόστη σέρβις,και τελών κυκλοφορίας.
Μόνο λάστιχα και τακάκια και μόλις έρθει το πλήρωμα του χρόνου για την μπαταρία εκεί θα φανεί…

Φίλε μου θα σου πω ένα πράγμα μόνο για τα ηλεκτρικά….
Η γυναίκα του κουμπάρου μου απέκτησε μέσω leasing το seat Leon το ηλεκτρικό .Το πρώτο δίμηνο έκανε τρελή οικονομία από την βενζίνη και πανηγύριζε.Μόλις όμως έφτασαν οι τιμές της ενέργειας στο ζενίθ ,είναι στα ίδια επίπεδα με την βενζίνη όσον αφορά την μετακίνηση απλά δεν έχει καθόλου κόστη σέρβις,και τελών κυκλοφορίας.
Μόνο λάστιχα και τακάκια και μόλις έρθει το πλήρωμα του χρόνου για την μπαταρία εκεί θα φανεί…

Μετά από τόσους μήνες απαντάω. Μετά από τη δεύτερη αλλαγή λαδιών σε άλλο μάστορα εκτός Opel σταμάτησε να αναβει το λαμπακι σταθμης λαδιού καθε 70 χμ. Σταμάτησε εντελώς. Αρα ήθελε "στρώσιμο". Δεύτερον, πότε έγινε το Leon ηλεκτρικό; Δεν υπάρχει. Μήπως εννοείς το plugin hybrid που έχει και θερμικό κινητήρα; Μήπως εννοείς το Cupra Born που ειναι αμιγώς ηλεκτρικό; Μηπως τα έχεις μπερδεψει όπως ο λογιστής της εταιρίας μας που ακούει στο δρόμο τα Toyota Hybrid που όταν δουλευουν με τον ηλεκτροκινητήρα κάνουν ένα έντονο σφύριγμα και τα έχει μπερδέψει με ηλεκτρικά;

Προσωπικά, έχω αρχίσει να ψάχνω τη μετάβαση στην ηλεκτροκίνηση από τον περασμένο Νοέμβριο αλλά δεν το τολμώ ακόμη γιατί δεν εχω θεση σταθμευσης και άρα θα πληρώνω σχετικά ακριβά το ρεύμα σε δημόσιους φορτιστές (εκτός τους δωρεάν ακόμη από τους δήμους) και ειναι ακόμη σχετικά ακριβά. Αν και σε σχέση με τα αντίστοιχα μεσαία θερμικά είναι φθηνότερα! Όσο αφορά τη ζωή των μπαταριών δεν το συζητώ γιατί εχει πεσει Η παραπληροφόρηση και δεν ισχύει ΤΙΠΟΤΑ από αυτά που έχεις ακούσει.

Να αναφέρω και τη στάση που αντιμετώπισα για τα ηλεκτρικά από την αντιπροσωπεία της Opel. "Είναι νωρίς ακόμη για ηλεκτρικά γιατί δεν έχουμε δει ακόμη τι προβληματα θα βγάλουν, και μας έβαλαν με το ζόρι φορτιστή στο συνεργείο και δεν μας έχει έρθει ακόμη κανένα ηλεκτρικό στο συνεργείο". Κλασσική απάντηση συνεργείου με άλλα λόγια.

[johnpats]

Μετά από τόσους μήνες απαντάω. Μετά από τη δεύτερη αλλαγή λαδιών σε άλλο μάστορα εκτός Opel σταμάτησε να αναβει το λαμπακι σταθμης λαδιού καθε 70 χμ. Σταμάτησε εντελώς. Αρα ήθελε "στρώσιμο". Δεύτερον, πότε έγινε το Leon ηλεκτρικό; Δεν υπάρχει. Μήπως εννοείς το plugin hybrid που έχει και θερμικό κινητήρα; Μήπως εννοείς το Cupra Born που ειναι αμιγώς ηλεκτρικό; Μηπως τα έχεις μπερδεψει όπως ο λογιστής της εταιρίας μας που ακούει στο δρόμο τα Toyota Hybrid που όταν δουλευουν με τον ηλεκτροκινητήρα κάνουν ένα έντονο σφύριγμα και τα έχει μπερδέψει με ηλεκτρικά;

Προσωπικά, έχω αρχίσει να ψάχνω τη μετάβαση στην ηλεκτροκίνηση από τον περασμένο Νοέμβριο αλλά δεν το τολμώ ακόμη γιατί δεν εχω θεση σταθμευσης και άρα θα πληρώνω σχετικά ακριβά το ρεύμα σε δημόσιους φορτιστές (εκτός τους δωρεάν ακόμη από τους δήμους) και ειναι ακόμη σχετικά ακριβά. Αν και σε σχέση με τα αντίστοιχα μεσαία θερμικά είναι φθηνότερα! Όσο αφορά τη ζωή των μπαταριών δεν το συζητώ γιατί εχει πεσει Η παραπληροφόρηση και δεν ισχύει ΤΙΠΟΤΑ από αυτά που έχεις ακούσει.

Να αναφέρω και τη στάση που αντιμετώπισα για τα ηλεκτρικά από την αντιπροσωπεία της Opel. "Είναι νωρίς ακόμη για ηλεκτρικά γιατί δεν έχουμε δει ακόμη τι προβληματα θα βγάλουν, και μας έβαλαν με το ζόρι φορτιστή στο συνεργείο και δεν μας έχει έρθει ακόμη κανένα ηλεκτρικό στο συνεργείο". Κλασσική απάντηση συνεργείου με άλλα λόγια.

https://www.seat.gr/carworlds/new-leon-2020/ehybrid
Διάβασε λίγο την παρουσίαση.

Όσον αφορά αν τα έχω μπερδέψει,σε πληροφορώ ότι πάνω σε αυτά δουλεύω,αλλά ο τρόπος που μου απευθύνεις τον λόγο ,υποβαθμίζει την κουβέντα μας.
Όποτε με το καλό ότι επιλέξεις,δεν ασχολούμαι περαιτέρω.

[lazarefa]

Επειδή ο φίλος με το πρόβλημα στο θερμικό μοτέρ έδωσε πάσα με την αναφορά του για τα "καλά" των ηλεκτρικών και τα "κακά" των θερμικών, θα πρότεινα να κρατάει ακόμα (αρκετά) μικρό καλάθι για τα ηλεκτρικά.
Υπάρχουν πάμπολλα ζητήματα γύρω από την ηλεκτροκίνηση τα οποία ακόμα δεν έχουν επαρκώς ξεκαθαρίσει, τόσο τεχνολογικά όσο και οικονομικά (πραγματικό κόστος χρήσης), πέρα φυσικά από το κόστος αρχικής αγοράς.
Επιγραμματικά μόνο θα αναφέρω μερικά βασικά, απλά σαν αφετηρία προβληματισμού από κάθε καλόπιστο (κι όχι απλά επειδή αισθάνεται ότι "κάηκε" από τα θερμικά, λόγω βλαβών κλπ).
Στα τεχνικά:
- πραγματική αυτονομία (άλλη σε πόλη, άλλη σε αυτοκινητόδρομο, άλλη με θέρμανση/κλιματισμό, άλλη χωρίς, άλλη σε χαμηλές θερμοκρασίες περιβάλλοντος, άλλη σε υψηλές).
- αυτονομία συναρτήσει γήρανσης μπαταριών (η αρχική αυτονομία ακόμα κι αν είναι πραγματική όσο δηλώνεται, με τον καιρό/φορτίσεις πέφτει σταδιακά με συνέπεια όταν οι μπαταρίες οδεύουν στα τελευταία τους να εκτιμάται περίπου στο 75% της αρχικής). Αυτό σημαίνει πχ ότι μετά από 4 χρόνια η πραγματική αυτονομία είναι περίπου 10% μικρότερη από την αρχική
και πάει λέγοντας.
- βλάβες ηλεκτρονικών ελέγχου ισχύος/μπαταριών (ιδίως από υψηλές θερμοκρασίες). Μέχρι σήμερα δεν υπάρχει αξιόλογη εμπειρία από συστηματική χρήση ηλεκτρικών οχημάτων από μεγάλη μάζα οδηγών και σε ποικίλες συνθήκες οδήγησης (πχ πολύωρο μποτιλιάρισμα το καλοκαίρι), γεγονός που δεν μπορεί να καταδείξει με σχετική σιγουριά την πραγματική αξιοπιστία χρήσης τους σε κάποιο βάθος χρόνου, άνω 3-4 ετών πχ. Ακόμα και σε περίπτωση τροχαίου, δεδομένου ότι όλο το πάτωμα σε ένα ηλεκτρικό καταλαμβάνεται από συστοιχία συσσωρευτών, και κατά συνέπεια σε ένα τροχαίο όπου θα επηρεαστεί το πάτωμα του ηλεκτρικού οχήματος, μοιραία θα υπάρξουν και βλάβες στις μπαταρίες και στα ηλεκτρονικά ελέγχου.
Στα αμιγώς οικονομικά.
- άγνωστο το τελικό κόστος ενέργειας, ειδικά από εδώ και πέρα λόγω όσων συμβαίνουν στα ενεργειακά, παγκόσμια και εντός της Ελλάδας. Αν πχ αύριο το κράτος αποφασίσει να κόψει την επιδότηση ρεύματος, τι γίνεται εκεί που έφτασε η τιμή της kwh (0,70+ ευρώ πριν την επιδότηση κι ενδέχεται να ανέβει κι άλλο). Με 0,70 ευρώ/kwh, ένα μικρομεσαίο ηλεκτρικό που καίει περίπου 17kwh/100km με αρκετά συνετή χρήση, θα ζητάει περίπου 12 ευρώ για κάθε 100 χιλ. Και οι τιμές των 70 λεπτών ισχύουν για οικιακό ρεύμα, στους δημόσιους φορτιστές θα είναι αρκετά υψηλότερες. Αντίστοιχα ένα μοντέρνο θερμικό μικρομεσαίο καίει περίπου 7 λτ/100 χλμ, και με τιμή αμόλυβδης στο 1,95 ευρώ/λίτρο σήμερα, αντίστοιχα κοστίζει κάτι λιγότερο από 14 ευρώ ανά 100χλμ, δηλαδή η διαφορά τους είναι σκάρτα 15% με μεγάλη αβεβαιότητα ωστόσο ως προς τις μελλοντικές τιμές του ηλεκτρικού παρά του θερμικού.
- περιβαλλοντικό τέλος ανακύκλωσης μπαταριών. Πιστεύει κανείς ότι αν αύριο με έναν μαγικό τρόπο το κράτος έχανε σχεδόν όλα τα έσοδά του από τη φορολόγηση των καυσίμων των θερμικών οχημάτων, δεν θα αναζητούσε έναν εύσχημο τρόπο φορολόγησης στα ηλεκτρικά ώστε να αντισταθμίσει αν όχι όλο, τουλάχιστον ένα μέρος της χασούρας στα δημόσια έσοδα;
- κόστος ασφάλισης. Προ έτους έμαθα από γνωστό μηχανολόγο μελετητή ότι μια πολυεθνική (γερμανικών συμφερόντων) εταιρεία που ασχολείται με θέματα διαχείρισης στόλου οχημάτων είχε κάνει σύμβαση με μεγάλες ασφαλιστικές εταιρείες προκειμένου να καταρτίσει τεχνοοικονομική μελέτη αναφορικά με τα νέα και διαφορετικού τύπου ρίσκα που αναλαμβάνει μια ασφαλιστική όταν διευρύνει στο πελατολόγιό της ως ασφαλισμένα ηλεκτρικά οχήματα. Τελικό ζητούμενο ο επαναπροσδιορισμός των ασφαλίστρων σε ηλεκτρικά οχήματα, δεδομένου ότι οι ασφαλιστικές εκτιμούν ότι οι αποζημιώσεις που μελλοντικά θα καταβάλλουν για επισκευές κλπ σε τροχαία όπου εμπλέκονται ηλεκτρικά οχήματα θα είναι αρκετά υψηλότερες από αυτές που συνήθως κατέβαλλαν μέχρι σήμερα για ανάλογα περιστατικά σε θερμικά οχήματα...

[leas]

https://www.seat.gr/carworlds/new-leon-2020/ehybrid
Διάβασε λίγο την παρουσίαση.

Όσον αφορά αν τα έχω μπερδέψει,σε πληροφορώ ότι πάνω σε αυτά δουλεύω,αλλά ο τρόπος που μου απευθύνεις τον λόγο ,υποβαθμίζει την κουβέντα μας.
Όποτε με το καλό ότι επιλέξεις,δεν ασχολούμαι περαιτέρω.

E, αρα plugin hybrid μου λες. Αρα οχι αμιγώς ηλεκτρικό. Καλά το είχα καταλάβει. Σύμφωνα με τα στατιστικά της ACEA τα plugin hybrid χανουν εδαφος γιατί πρόκειται για φάρσα των κατασκευαστων. Καλύτερα ένα απλό υβριδικό παρά ένα plugin hybrid. Μεγαλύτερο κόστος συντήρησης

[leas]

Επειδή ο φίλος με το πρόβλημα στο θερμικό μοτέρ έδωσε πάσα με την αναφορά του για τα "καλά" των ηλεκτρικών και τα "κακά" των θερμικών, θα πρότεινα να κρατάει ακόμα (αρκετά) μικρό καλάθι για τα ηλεκτρικά.
Υπάρχουν πάμπολλα ζητήματα γύρω από την ηλεκτροκίνηση τα οποία ακόμα δεν έχουν επαρκώς ξεκαθαρίσει, τόσο τεχνολογικά όσο και οικονομικά (πραγματικό κόστος χρήσης), πέρα φυσικά από το κόστος αρχικής αγοράς.
Επιγραμματικά μόνο θα αναφέρω μερικά βασικά, απλά σαν αφετηρία προβληματισμού από κάθε καλόπιστο (κι όχι απλά επειδή αισθάνεται ότι "κάηκε" από τα θερμικά, λόγω βλαβών κλπ).
Στα τεχνικά:
- πραγματική αυτονομία (άλλη σε πόλη, άλλη σε αυτοκινητόδρομο, άλλη με θέρμανση/κλιματισμό, άλλη χωρίς, άλλη σε χαμηλές θερμοκρασίες περιβάλλοντος, άλλη σε υψηλές).
- αυτονομία συναρτήσει γήρανσης μπαταριών (η αρχική αυτονομία ακόμα κι αν είναι πραγματική όσο δηλώνεται, με τον καιρό/φορτίσεις πέφτει σταδιακά με συνέπεια όταν οι μπαταρίες οδεύουν στα τελευταία τους να εκτιμάται περίπου στο 75% της αρχικής). Αυτό σημαίνει πχ ότι μετά από 4 χρόνια η πραγματική αυτονομία είναι περίπου 10% μικρότερη από την αρχική
και πάει λέγοντας.
- βλάβες ηλεκτρονικών ελέγχου ισχύος/μπαταριών (ιδίως από υψηλές θερμοκρασίες). Μέχρι σήμερα δεν υπάρχει αξιόλογη εμπειρία από συστηματική χρήση ηλεκτρικών οχημάτων από μεγάλη μάζα οδηγών και σε ποικίλες συνθήκες οδήγησης (πχ πολύωρο μποτιλιάρισμα το καλοκαίρι), γεγονός που δεν μπορεί να καταδείξει με σχετική σιγουριά την πραγματική αξιοπιστία χρήσης τους σε κάποιο βάθος χρόνου, άνω 3-4 ετών πχ. Ακόμα και σε περίπτωση τροχαίου, δεδομένου ότι όλο το πάτωμα σε ένα ηλεκτρικό καταλαμβάνεται από συστοιχία συσσωρευτών, και κατά συνέπεια σε ένα τροχαίο όπου θα επηρεαστεί το πάτωμα του ηλεκτρικού οχήματος, μοιραία θα υπάρξουν και βλάβες στις μπαταρίες και στα ηλεκτρονικά ελέγχου.
Στα αμιγώς οικονομικά.
- άγνωστο το τελικό κόστος ενέργειας, ειδικά από εδώ και πέρα λόγω όσων συμβαίνουν στα ενεργειακά, παγκόσμια και εντός της Ελλάδας. Αν πχ αύριο το κράτος αποφασίσει να κόψει την επιδότηση ρεύματος, τι γίνεται εκεί που έφτασε η τιμή της kwh (0,70+ ευρώ πριν την επιδότηση κι ενδέχεται να ανέβει κι άλλο). Με 0,70 ευρώ/kwh, ένα μικρομεσαίο ηλεκτρικό που καίει περίπου 17kwh/100km με αρκετά συνετή χρήση, θα ζητάει περίπου 12 ευρώ για κάθε 100 χιλ. Και οι τιμές των 70 λεπτών ισχύουν για οικιακό ρεύμα, στους δημόσιους φορτιστές θα είναι αρκετά υψηλότερες. Αντίστοιχα ένα μοντέρνο θερμικό μικρομεσαίο καίει περίπου 7 λτ/100 χλμ, και με τιμή αμόλυβδης στο 1,95 ευρώ/λίτρο σήμερα, αντίστοιχα κοστίζει κάτι λιγότερο από 14 ευρώ ανά 100χλμ, δηλαδή η διαφορά τους είναι σκάρτα 15% με μεγάλη αβεβαιότητα ωστόσο ως προς τις μελλοντικές τιμές του ηλεκτρικού παρά του θερμικού.
- περιβαλλοντικό τέλος ανακύκλωσης μπαταριών. Πιστεύει κανείς ότι αν αύριο με έναν μαγικό τρόπο το κράτος έχανε σχεδόν όλα τα έσοδά του από τη φορολόγηση των καυσίμων των θερμικών οχημάτων, δεν θα αναζητούσε έναν εύσχημο τρόπο φορολόγησης στα ηλεκτρικά ώστε να αντισταθμίσει αν όχι όλο, τουλάχιστον ένα μέρος της χασούρας στα δημόσια έσοδα;
- κόστος ασφάλισης. Προ έτους έμαθα από γνωστό μηχανολόγο μελετητή ότι μια πολυεθνική (γερμανικών συμφερόντων) εταιρεία που ασχολείται με θέματα διαχείρισης στόλου οχημάτων είχε κάνει σύμβαση με μεγάλες ασφαλιστικές εταιρείες προκειμένου να καταρτίσει τεχνοοικονομική μελέτη αναφορικά με τα νέα και διαφορετικού τύπου ρίσκα που αναλαμβάνει μια ασφαλιστική όταν διευρύνει στο πελατολόγιό της ως ασφαλισμένα ηλεκτρικά οχήματα. Τελικό ζητούμενο ο επαναπροσδιορισμός των ασφαλίστρων σε ηλεκτρικά οχήματα, δεδομένου ότι οι ασφαλιστικές εκτιμούν ότι οι αποζημιώσεις που μελλοντικά θα καταβάλλουν για επισκευές κλπ σε τροχαία όπου εμπλέκονται ηλεκτρικά οχήματα θα είναι αρκετά υψηλότερες από αυτές που συνήθως κατέβαλλαν μέχρι σήμερα για ανάλογα περιστατικά σε θερμικά οχήματα...

Πολύ μεγάλη κουβέντα αυτή όπως και πάρα πολύ μεγάλη παραπληροφόρηση γύρω από τα αμιγώς ηλεκτρικά οχήματα. Σημείο των καιρών η παραπληροφόρηση. Θα σου πρότεινα να γραφτείς στο γκρουπ του facebook "Ηλεκτροκίνηση στην Ελλάδα" όπου θα μάθεις πάρα πολλά από έγκυρες πηγές και από πάρα πολλούς χρήστες αμιγώς ηλεκτρικών οχημάτων. Βάζω και την πρόσφατη ανακοίνωση του διευθύνοντα συμβούλου της Nissan Θεοχαράκη ότι το μέλλον είναι ηλεκτρικό.

[leas]

Και επειδή η παραπληροφόρηση είναι τεράστια σ αυτό ίσως να μην γνωρίζατε ότι η ηλεκτροκίνηση ΔΕΝ είναι κάτι καινούργιο. Ενα παράδειγμα βρήκα παρακάτω για ηλεκτρικά ταξί το 1943!
https://www.linkedin.com/posts/theop...osts_directory
Δυστυχώς τα ορυκτά καύσιμα και τα τεράστια συμφέροντά τους εμπόδισαν την ανάπτυξη της ηλεκτροκίνησης όλες αυτές τις δεκαετίες. Φανταστείτε τι θα είχαμε σήμερα αν υπήρχε ανάπτυξη στην ηλεκτροκίνηση όλο αυτό το διάστημα και τι κουλτούρα θα είχαμε σήμερα. Το θετικό είναι ότι με τη σημερινή τεχνολογία οι εξελίξεις είναι ραγδαίες στην ηλεκτροκίνηση και κάθε χρόνο βλέπουμε καινοτομίες. Ενώ το δίκτυο φορτιστών και ταχυφορτιστών αυξάνεται συνεχώς.

[Karaman]

Ηλεκτροκινηση...

https://www.youtube.com/shorts/jlY9d7Fy2kY

[leas]

Ηλεκτροκινηση...

https://www.youtube.com/shorts/jlY9d7Fy2kY

Παραπληροφόρηση κάργα. Εχει αναλυθεί το θέμα πριν μήνες. Ψάξτο. Θέλει λίγη προσπάθεια να καταλάβεις τις λεπτομέρειες.

[leas]

Παραπληροφόρηση κάργα. Εχει αναλυθεί το θέμα πριν μήνες. Ψάξτο. Θέλει λίγη προσπάθεια να καταλάβεις τις λεπτομέρειες.

https://www.youtube.com/watch?v=Y5Tv...el=CNNBusiness

Για να μην ξεχνιόμαστε Volkswage emissions scandal. Με τα τόσο πολυαγαπημένα diesel στην Ελλάδα. Εχουμε επιλεκτική μνήμη αρκετοί από εμας τελικά.

[CAPTAIN_HADDOCK]

Εγώ πάντως περιμένω να βγουν πυρηνοκίνητα αυτοκίνητα. Αρκεί βέβαια να μην έχουν αισθητήρα στάθμης λαδιού. Αν έχουν δεν θα αγοράσω.

[Karaman]

Λυσεις υπαρχουν για go green...

[leas]

Λυσεις υπαρχουν για go green...

Κι εγώ στο photoshop είμαι πολύ καλός